美國國家醫學院院長:現階段基因編輯還不能用於人

作者|彭麗慧

策劃|楊霞清 郭浩

曹文凱教授現爲美國國家醫學院院長以及斯坦福大學醫學系主任,並在杜克大學醫學中心擔任總裁兼首席執行官。此前還曾擔任美國國立衛生研究院 (NIH)心血管疾病諮詢委員會的前任主席。因爲在心血管醫學和遺傳學方面的開創性研究,他取得了在血管醫學學科方面的開創性以及在醫療保健創新方面的領導地位,對醫學產生了重大影響。

一、人類壽命的長短是由基因和環境共同決定的,基因是不能控制的,但環境是可以控制,因此如果人類想要活的更長久,需要提升生活環境和醫療水平。

二、科學家們想要區分對胚胎進行基因編輯和對成人或孩子的細胞進行基因編輯,因爲對胚胎進行基因編輯會影響到子孫後代,而對成人和孩子的細胞進行基因編輯則不會影響到子孫後代。

三、把基因研究成果用於商用在有些領域是成熟的,但在大部分領域是不成熟的。

四、在基因編輯研究中把一個基因組去掉是不可能,把一個壞的基因去掉或者用好的基因把壞的基因替換掉這是有可能的,這項技術已經被很多國家掌握,而中國也在做基因編輯的研究用於治療一些非基因性的疾病,比如說HIV艾滋病,癌症。

“對胚胎進行基因編輯在現今存在着很大爭議,因爲一旦在胚胎做就會影響人的一輩子,甚至是未來幾代人”美國國家醫學院院長曹文凱在接受本站科技採訪時強調,科學家在運用技術的過程中必須小心謹慎,在他看來,一旦使用方式出現錯誤將會產生從科學到社會再到倫理道德的很多相關問題。因此他呼籲科學界、法律界和社會應該一起來把握這個度,從而防止一些意想不到的後果出現。

此前有研究基因的中國科學家講過長生不老的問題,對於人類是否能通過基因編輯和基因治療技術來延長壽命, 曹文凱解釋稱,人類壽命的長短是由基因和環境共同決定的,基因是不能控制的,但環境是可以控制。”如果人類想要身體更健康、活的更長久,需要提升生活環境和醫療水平。“

而對於一些機構將基因研究成果用於商用的做法,曹文凱表示,這項技術在有些領域是成熟的,但在大部分領域是不成熟的。

人類壽命的長短由基因和環境共同決定

本站科技:此前有研究基因的中國科學家講過長生不老的問題,從科學的角度來講,您認爲人類能實現長生不老的目標嗎

曹文凱:現在很多人的壽命都變長了,以中國人平均壽命爲例,現今已經能達到76歲,當然也有很多人可能活的更長,而藥物、醫療、環境等方面的改善是我認爲人類壽命變長的原因。老年人的健康問題非常重要,因爲人老了之後可能出現老年癡呆、癌症、心臟病等其他疾病,而我們的工作就是爲了讓老人的身體更加健康、身體功能更健全。

本站科技:基因編輯和基因治療技術能讓基因受控通過一些方式來延長人類壽命嗎?

曹文凱:人類壽命的長短是由基因和環境共同決定的,基因是不能控制的,但環境是可以控制,如果人類想要身體更健康、活的更長久,需要提升生活環境和醫療水平。

我們也希望未來能出現一些方式來控制基因,但今天我們需要關注的是基因與環境的相互作用,不光是基因本身環境的改善,人本身的飲食、運動和行爲都需要改善,因此,人步入老年後需要投資自己的身體,控制好飲食,此外也需要進行更多的社交活動。

對胚胎進行基因編輯是現在爭議的關鍵

本站科技:基因治療對於癌症這種重大疑難疾病有什麼樣的幫助?

曹文凱:隨着技術的進步,會有更多技術被應用到治療疾病上,比如說人工智能,人工智能可以幫助老年人的身體功能更加健全,生活的更加積極,幫助他們和環境互補。

基因編輯確實可以預防甚至治療一些疾病,但基因編輯技術現在還處在很早的階段,舉個例子來說,醫學上有一種技術叫替換基因,也就是把壞的基因用好的基因來替換,在替換壞的基因研究上我們還需要更多做很多的工作。

由於科學和技術的發展,未來很多事情都會變得有可能,像新的發現,新的突破,新的藥物,新的治療方式,新的干預等等。此外,人工智能可以會極大的幫助人們,所以我覺得對於重大疑難疾病的突破未來還是非常光明的。

本站科技:您能詳細講解一下科學技術的發展將會在基因治療中發揮何種作用嗎?

曹文凱:在基因編輯研究中把一個基因組去掉是不可能,把一個壞的基因去掉或者用好的基因把壞的基因替換掉這是有可能的,這項技術已經被很多國家掌握,而中國也在做基因編輯的研究來治療一些非基因性的疾病,比如說HIV艾滋病,癌症,癌症的研究也進入臨牀研究。

現在有一些獲得性、遺傳性的基因性疾病,有可能需要在胚胎裡做基因編輯,或者在精子和卵子當中做基因編輯,然後再對卵子進行受精,但這項研究還是存在巨大的爭議,有一些國家不願意,有一些國家則已經準備好了。從人身上獲取基因來治療疾病,現在在臨牀上已經開始在研究了。但對胚胎進行基因編輯是現在爭議的關鍵,因爲一旦在胚胎做就會影響人的一輩子,甚至是未來幾代人,所以這個問題現在還在討論。

科學家們想要區分胚胎進行基因編輯和對成人或孩子的細胞進行基因編輯,因爲對胚胎進行基因編輯會影響到子孫後代,而對成人和孩子的細胞進行基因編輯則不會影響到子孫後代。

本站科技:您認爲基因編輯和基因治療真的是萬能的嗎?這項技術是否會從根本上改變人類的生存或者說是否會打亂了人類既定的遺傳和生命規律?

曹文凱:這是一個很重要的問題。一方面科學技術在快速發展,恰當的使用科學技術會有非常好的效果,但在運營技術的過程中必須要小心謹慎,如果使用方式出現錯誤非常嚴重的問題。最直觀的就是會引起從科學到社會再到倫理道德的很多相關的問題,所以科學界、法律界和社會應該一起來把握這個度,從而防止一些意想不到的後果出現。

中國科學界是最早做科學研究和基因編輯的。此前也曾有一篇非常重要的論文被髮表,但是現在還只是在研究階段,還不能夠應用到人類。

本站科技:現在有一些機構將基因研究成果用於商用,比如用於改變帶有乳腺癌的基因或者帶有宮頸癌的基因上,這種技術是否成熟呢?

曹文凱:這些技術對有一些人是可以使用的,但這只是針對少部分的病人。因爲有一些基因可能會極大的提升乳腺癌的患病率,也有一些基因只是具有一些相關性,如與高風險相關,但這些基因顯現的並不明顯,所以這項技術在有些領域是成熟的,但在大部分領域是不成熟的。

本站科技:精準醫療是當今的一個研究方向,您能解釋下什麼是精準醫療嗎?精準醫療現在在全球是怎樣的一個發展和推廣情況?

曹文凱:比如今天你去看醫生,醫生都是通過化驗來做診斷的,但有時候也會出現需要很多次化驗才能做出診斷的時候,更嚴重的情況是這個檢測結果是錯誤的,還要繼續進行化驗,然後進行更多的治療。而精準醫療就是直接做精準的診斷、預測未來,知道病人需要吃什麼樣的藥,它可以減少病人不必要的化驗,減少服用過多的藥物,從而獲得更好的結果。

所以精準醫療使用基因組的信息或其他的一些信息,如臨牀的情況等來進行診斷。現在在美國可以用fitbit這樣的可穿戴設備的傳感器形成一些數據,再做數據整合和數據分析,從而診斷病症、預測未來。

未來會有很多中國科學家贏得諾獎

本站科技:曹院士您對中國的基礎科學研究有什麼建議嗎?

曹文凱:我覺得基礎研究是非常重要的,基礎研究可以轉化成應用,也就是基礎研究—轉化—應用的這樣一個過程,因此基礎研究是新發現的基礎。同時,很多人類治療診斷的重要突破都是來自於基礎研究,農業還有其他的很多領域的突破也都是來自於基礎研究。

本站科技:那中國的科學研究在全球來講是處於什麼樣的層面?

曹文凱:在科學研究上中國有很好的規劃,也投入了很大的資金來做基礎研究,通過從基礎研究到轉化到應用的一個過程,我相信中國一定會成功的提升所有研究成果。

本站科技:屠呦呦在2015年諾貝爾生理學或醫學獎,曹院士您是華人出身,也經常到中國來,那麼能不能預測一下中國在生命科學領域是否有獲得諾貝爾獎的機會?

曹文凱:我不可能去做這樣的預測,但是我相信在未來五到十年會有很多中國的科學家可以贏得諾貝爾獎。

本站科技:您對正在從事醫學研究的年輕的人有什麼建議嗎?

曹文凱:首先所有的年輕人都應該保持好奇心,應該不斷的問問題,應該充滿激情,願意投身於研究。第二點,要具有創新性,要問新問題,不要總是問老的問題。

曹文凱Victor Joseph Dzau,生於1945年10月23日)是一名華裔美國醫生,擔任美國國家醫學院(前身爲醫學研究所)院長 ,從2014年7月1日開始爲期六年的任期,成爲美國國家級學院第一位華裔院長。

曹文凱是哈佛醫學院醫學理論與實踐的Hersey教授,以及哈佛醫學院布萊根婦女醫院的醫學主席,以及斯坦福大學醫學系主任 。 之後,他還在杜克大學擔任衛生事務主管,並在杜克大學醫學中心擔任總裁兼首席執行官。

曹文凱是詹姆斯·B·杜克大學教授醫學教授。他當時當選爲當時的醫學研究所(現爲美國國家醫學院)的主席。

他是美國國家醫學院,美國文理科學院和歐洲文理科學院的院士。 他曾擔任美國國立衛生研究院 (美國)(NIH)心血管疾病諮詢委員會的前任主席,並曾擔任NIH主任諮詢委員會成員。 Dzau博士通過他在心血管醫學和遺傳學方面的開創性研究,他在血管醫學學科方面的開創性以及他在醫療保健創新方面的領導地位,對醫學產生了重大影響。

2004年被任命爲美國心臟協會的傑出科學家;

2004年獲得最大節醬, 德國, 柏林;

2005年獲得埃利斯島榮譽勳章;

2012年獲得亨利弗賴森國際獎(Henry Freisen International Prize);

2014年他獲得新加坡總統頒發的公共服務獎章(Public Service Medal from the President of Singapore)。