「那我閉嘴!」爲房價飆漲舌戰高嘉瑜 花敬羣一度怒離質詢臺

高嘉瑜和花敬羣兩人激辯不斷,花敬羣一度離開質詢臺,相當不滿。(摘自立法院直播)

立法院內政委員會今日審議《平均地權條例》部分條文修正草案,民進黨立委高嘉瑜在內政委員會詢問內政部代理部長花敬羣,臺灣房價不斷飆漲等問題,誰要負責;對此,花敬羣說,都更進度不會跳票;高嘉瑜痛批,民衆心裡有一把尺。質詢過程中兩人激辯不斷,花敬羣一度離開質詢臺,相當不滿。

高嘉瑜詢問,臺灣房價不斷飆漲、居住正義無法落實和社會住宅跳票沒辦法達到8年20萬戶的目標,臺北市40年以上老屋佔比44%,都更進度緩慢,誰要負最大責任?花敬羣說,都更進度不會跳票,進度越來越快,高房價是長期問題,正在努力。

高嘉瑜痛批,民衆心裡有一把尺,我剛剛講的都是民衆的感受,如果到現在都不承認,就代表你還沒有去面對民衆感受的問題。花敬羣表示,事實勝於一切。高嘉瑜說,最大的責任就是內政部花敬羣;花敬羣隨即表示,我沒有意見,如果說民衆認爲我需要負責,我當然負責。

高嘉瑜怒斥,所以我覺得你非常不適任,因爲你不願意去面對,你用這種態度來面對質詢,你不肯面對民衆心中的痛;高嘉瑜接着問,預售屋房價紅單炒作問題,罰則說明一下?花敬羣說,紅單轉售罰則15萬至100萬元,高嘉瑜問,你覺得重嗎?投資客的獲利高達上百萬,根本無助於遏止紅單轉售的問題花敬羣插嘴說,紅單很難到數百萬,可能是你的資訊有問題。

質詢過程兩人一來一往,高嘉瑜痛批,「這是民衆的感受」;花敬羣迴應,民衆也是部分民衆錯覺,委員我們真的要理性對話。高嘉瑜隨即反嗆,現在不理性的是你啦!花敬羣說,民衆的感受多元,我們不要拿極端個案就說是全面,而高嘉瑜質詢過程中頻頻遭到花敬羣插嘴,最終高嘉瑜忍不住詢問主席王美惠,主席,我現在講話,他一直在插嘴;花敬羣迴應,「好,那我閉嘴」並退離質詢臺。

高嘉瑜說,花敬羣沒有要聽問題,他只想講他想講的,預售屋紅單炒作的罰鍰,最低15萬,很多人認爲要提高到30萬這是可以討論的,現在罰鍰是不是過低,無法遏止炒作的狀況,這部分部長應該傾聽民意,在推動所謂實坪制公設計價不合理性;高嘉瑜問,部長2021年4月當時說修法降公設,現在已經過1年半,修法在哪裡?花敬羣纔回到質詢臺問,我可以回答了嗎?

高嘉瑜說,我現在問你修法在哪裡?花敬羣說,建築技術規則,我們內部經過很多次討論,也跟民間對話,本質上版本已有構想,朝哪個方向修訂,整個建築產業內容要分別調整的工作一步一步來,平均地權條例更重要。高嘉瑜表示,所以你現在就是沒有要做?去年4月,我問當時部長徐國勇,他說會很快檢討全面檢討,花次長當時回答,會趕快修法第四會期提出,現在第六會期,建商反彈很大。

高嘉瑜說,這些不公不義,建商把內政部免計容積辨公設賣給民衆,一頭牛被剝兩層皮,把車道計入公設,這就是不公不義的事情,還說一步一步來,當全世界都在實坪制,公設要計價品質還越來越差,2015年到現在公設比在飆高,內政部無法可施。

高嘉瑜指出,公設比到35.9%,買房不是看每坪單價還要看公設,建商更惡劣,公設點交全部卡關,品質越來越差,等於建商擺爛無計可施,還要買公設,內政部沒有檢討改進,一直推託。花敬羣再次詢問,「可以回答嗎?」緊接着說,其實剛剛提過,辦法想好了,政策推動需要節奏不能大開殺戒,最後一事無成。高嘉瑜批,民衆對執政黨已經開殺戒,等到要執行來不及。花敬羣說,該承擔我承擔,謝謝委員。

最後,高嘉瑜說,這是民衆迫切感受到,讓民衆高公設問題,以此目標解決而不是推託;花敬羣迴應,全世界沒有實坪制的制度。